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 Assunto da Mensagem: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 08 abr 09 23:48:53 
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Olá a todos.

Estes dois Cruzados pertencem ao nosso colega Vitor Nascimento.
Agradeço a vossa opinião sobre a possibilidade de serem exemplares falsos!

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Obrigado e Abraço

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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 7:37:30 
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MBC

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A valor e a data da primeira são de letras com tipo diferente do que aparece no catálogo. A segunda no fundo às 9h e 3h aparece uma macha rugosa. Puz a hípótese de ter sido soldada para algum pendulo, mas no anverso não aparece nada e o bordo não está danificado!!!!




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 9:58:51 
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O cruzado da primeira foto parece esquesito. Mas pode ser da foto.
O segundo está porreiro. É claramente verdadeiro e tem um pinguinho de solda.

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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 10:58:53 
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MBC

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Os números do valor e da data parecem-me muito mais grossos que os apresentados em catálogo A.G 22. 16/17/18, mas não deixa de ser prata. Será falsificação da época???
E mais ajudas dos mestrados?????




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 11:30:48 
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Olá :)

Talvez os dados mais importantes que as fotografias, porque são sempre fotografias e não as moedas propriamente ditas (apesar destas estarem bem razoareis), são os pesos e os diâmetros dos exemplares.
Não se poderá facultar isso?

Um forte abraço,

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Cumprimentos,
Avelino Nascimento




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 13:29:24 
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1816 -
14,8 gramas;
36,8 mm de diâmetro;

1821
13,9 gramas;
35mm de diâmetro;

O meu obrigado antecipado a todos que tem ajudado
e um abraço




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 16:40:52 
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Viva!

No cado em apresso seria de todo conveniente imagens maiores (iguais ou superiores a 300X300 pix para cada face) e focadas perpendicularmente à face, ou seja na vertical, ou até um scan.

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Narsélio Pereira
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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 09 abr 09 21:56:06 
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Destrans Escreveu:
O cruzado da primeira foto parece esquesito.


:hmmm:

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Saudações numismáticas.
"MISCE UTILE DULCE"




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 10 abr 09 13:19:55 
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Olá :)

1816
14,8 gramas;
36,8 mm de diâmetro; Embora o peso esteja dentro das normas, o diâmetro apresenta uma medição maior, quase dois milímetros que, pessoalmente, acho muito numa cunhagem efectuada mecanicamente.
O exemplar tem o bordo serrilhado?
Já agora, meça-lhe também a espessura, s.f.f.?


1821
13,9 gramas;
35mm de diâmetro; Tudo nas normas, uma ligeira diferença no peso, coisa normal e aceitável.

Abraço,

_________________
Cumprimentos,
Avelino Nascimento




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 10 abr 09 13:22:46 
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Não é serrilhado. tem um bordo com uma sequência de >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 10 abr 09 13:28:03 
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victor nascimento Escreveu:
Não é serrilhado. tem um bordo com uma sequência de >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


Consideremos isso a serrilha, o meu exemplar também é isso que tem no bordo. :mrgreen:
Já agora, meça-lhe também a espessura, s.f.f.?

_________________
Cumprimentos,
Avelino Nascimento




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 10 abr 09 13:31:35 
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1,3 mm




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 10 abr 09 13:47:41 
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O meu tem mais, 1,8mm.
O que justifica um maior diâmetro, dado ser uma moeda de considerável diâmetro, apesar de ser uma cunhagem mecânica é ela ainda muito rudimentar. Pode ter havido uma maior pressão (mais força) no balancé que, afim ao cabo, era movido manualmente.

Vou pesquisar no Aragão mais sobre esta moeda, pode haver mais a cerca.

Abraço,

_________________
Cumprimentos,
Avelino Nascimento




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 13 abr 09 0:30:06 
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Flor de Cunho
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O Cruzado Novo de 1816 é falso, recente, chamados como cruzados de ourives, pois serviam para decorar certas peças de prata.

O Cruzado de 1821 é verdadeiro, variante coroa alta, algarismos grandes e penso que a cruz a encimar a coroa é raiada. No reverso os florões a cantonar a cruz têm as petalas abertas.
Mas as fotos devem ser tiradas perpendicularmente, pois assim alguns pormenores podem gerar confusão.

_________________
Vitor Almeida




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 13 abr 09 6:41:03 
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Estou esclarecido. Muito obrigado a todos




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 Assunto da Mensagem: Re: D. João VI - 2 Cruzados
MensagemEnviado: 18 abr 09 19:57:46 
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