Esta não era para mostrar aqui porque começo a ficar envergonhado de apresentar só moedas fraquinhas
mas as dúvidas falam mais alto e por isso cá vai:



Foi fácil encontrar esta nas magnificas folhas Excel do Vitor Almeida. O chato é que ele apresenta uma variante sem referência no AG, com a nota:
(3) - Legenda do anverso JOANNES•VI•D•G• PORT•BR•ET•ALG•R•
Ou seja: com espaço antes do PORT, e com o ponto no final; ou seja: a minha moeda.

Conseguem indicar-me a referência desta, ou é mesmo uma lacuna no AG?

Abraços,
Luís Salgado

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Vergonha? Vergonha de quê? Já vi muitos patacos e já vi bem piores que esse sem dúvida alguma!

Queria dar-lhe os meus parabéns pelos progressos que tem feito na colecção e pela forma que a cataloga!

Existem as seguintes referências para esta data:

04.02
04.03 Cruz Irradiada
05.03 Legenda separada.

Cumpr.

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Obrigado MS, pelas palavras simpáticas.
Catalogar a colecção dá um bocado de trabalho, por isso só o faço desta maneira para esta série - que aqui chamo "Uma por Rei" mas cá em casa expando um pouco e coloco-as com o título: "Moedas ao longo da história do território que hoje é Portugal"... dá um ar mais culto
Mas aquele identificador ultra-resumido, é mais para mostrar aos filhotes ou aos visitantes, porque onde "perco" mais tempo é mesmo a estudar a história à volta destas moedas, dos seus reis ou povos. Para mim o grande valor de uma colecção como esta, é mesmo esse: aprender e sentir um bocadinho de história nas mãos.
Por isso as minhas moedas não são BELAS... o orçamento é baixo e prefiro comprar as mais fracas e assim ter a possibilidade de cobrir mais exemplares. Há quem chame a isto "coleccionador de cromos" mas eu vejo mais como coleccionador de história(s).
Talvez por isso, confesso, não gosto muito de moedas perfeitas... chamem-me tolo, mas gosto de ver o desgaste, de saber que passou por muitas mãos, de imaginar que comprou uma alface no mercado ou uma malga de tinto na taberna...
...ou talvez isto tudo seja apenas para me convencer a não comprar as moedas caras

Abraço

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Obrigado pela resposta tão rápida
Essas 3 estão no excel do Vitor Almeida, mas a legenda separada ele divide em duas:
. 05.03: com o ponto no fim da legenda (JOANNES•VI•D•G• PORT•BR•ET•ALG•R)
. s/r : sem o ponto (JOANNES•VI•D•G• PORT•BR•ET•ALG•R•)
Estou a ver que é mesmo o AG que não considera esta distinção.


Abraço

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É esse sentimento, caro Luís Salgado, que me despertam as moedas manuseadas por diversas gerações; dá um certo gozo interior olhar esses espécimes e deixar ir a imaginação...
Relativamente às actuais, bom aí não há espaço para a imaginação e «como todo o mundo» procuro as "não circuladas" e se os vindouros concluírem que neste nosso tempo se faziam mais moedas para guardar que para circular, até que não estarão muito longe da verdade!

Amigo salgado, vergonha ???? Moedas fraquinhas ?????
Isso não existe, nem uma coisa nem outra. Vergonha posso ter eu, por nem as ter para mostrar e as nossas moedas são sempre belas para nós. Nunca são fraquinhas porque são nossas e nós gostamos delas.

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Teresa

É bem reparado!


Obrigado a todos pelas palavras simpáticas.... mas espero que compreendam que estão a incentivar-me a continuar a bombardear-vos com as minhas "pequeninas". Depois aturem-me, não digam que eu não avisei

Abraços

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Este é que poderia ser considerada um pataco mais fraquinho.
Pronto...
na realidade ele está um bocado para o estragadinho...

...mas foi ele que me desencaminhou para a monarquia.
eh eh

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Paulo Carreira ... mais conhecido por sagh
Heráldica em Pins
Lista de moedas - actualizada em 28-2-2010 - AGORA COM NOTAS

E este, que não troco por nada!



Afinal esse pataco não tá fraquinho
Para quê tanta vergonha?

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Vocês os dois também têm sempre que ser os melhores em tudo... tanto nas moedas melhor conservadas como nas pior!




Abraços

PS: Pronto, já não estou tão envergonhado.

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O meu pataco fraquinho....

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Teresa

Teresinha também já andas nos patacos!
Deve ser para arremessar também

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Looollllll.... alguém vai levar com ele !!!!!!!!!!!! Só é dificil escolher quem...

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Teresa

Decidi participar também no concurso "quem tem o pataco mais fraquinho"

Gosto quando desenterram estes tópicos antigos

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No ultimo Mercadinho de Loulé, vi lá uns 3 ou 4 patacos dignos deste tópico. Não trouxe nenhum.

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Cumprimentos,

Alberto Praça

Caros,

Um pouco de história, para os "anais da história das moedas de coleção" (grande titulo)

Não há bem, muito tempo, os grandes colecionadores, de meados do seculo passado, diziam:
A moeda nova não cumpriu a sua função.

Adiante.
Colecionador de moedas, é aquele que se dedica a juntar moedas, conforme o seu gosto, e posses. Tudo o resto, são teorias.

Agora,
"Investidor" como muito na moda está, esses sim, apenas as moedas "xpto" servem, e por norma desdenham de tudo o que os outros tem.

Por isso, parabens pelas moedas que estão na sua coleção, é a sua coleção.

Um abraço
Rui Relvas

PS- Classifico o Pataco como:
40reis - Pataco - 1820
Ag. 05.03 legenda separada
cruz singela
escudo largo (o traço chefe do escodo toca na esfera amilar dos 2 lados, exite escudo estreito)
-

Eu não tenho tido tempo para vir a este e mais um ou outro tópic, pela razão simples de que o tempo livre que tenho tido tem sido só para tratar de patacos , não em termos de aquisição mas em termos de tentar fazer a sua história desde 1811 até 1881 , só falta o final que é a bibliografia , ficará mais tarde para um caderno que o forum possa fazer .

No caso do pataco , trata-se de uma moeda que está bem documentada , não se trata de uma mealha se foi cunhada ou não , se pertenceu a Afonso I ou a Sancho I , se era metade de um dinheiro , se cortava à dentada ou com tesoira , se era moeda efectiva ou não existiu, se era mealha ou pogeia , que não é a mesma coisa , se um dinheiro pertence a Sancho I ou a Sancho II , não criam divergências como os dinheiros de D. Dinis e D. D. Pedro I , não está em teimosia a respeito da localidade onde se bateram barbudas e que tem um M , se é Miranda ou Milmanda , do pataco sabe-se que foram preciso 645 toneladas de metal fundido para os cunhar de 1811 a 1826 , e que foram cunhados cerca de 30 milhões deles até 1834 ..... , não contando com os da Patuleia em 1847.

Tive bons patacos, mas a vida , que não vale um pataco , nem o pataco valia alguma coisa no seu tempo, para mim valeram quando os vendi há uns 40 anos deram um jeito nessa altura, tenho pena deles .

Há dias encontrei num site estrangeiro , um pataco à venda de 1822 que tinha aposto um carimbo de COROA GRANDE , que aparece no reinado de D. Luis I , por lei de 1871 , a fim de ser colocada nas moedas que circulavam nos Açores de várias procedências , e lhes estabelecer um valor - Tratar-se-á de um carimbo falso concerteza.

Fica aqui um bocadinho da história do pataco , cujo sinónimo se transporta para a sociedade como sendo "Um homem estúpido" ou "uma pessoa de pernas curtas"

Laulo

Obs: Afinal estou a lembrar-me de que também existe uma dúvida que é, sobre o pataco de 1817 , mas está escrito que eles foram cunhados , só nunca vi imagem dele , nem aparece nos catálogos.

Amigo Laulo,

O seu comentario " tratar-se-á de um carimbo falso concerteza", em relação ao carimbo coroa grande sob o pataco de 1822, deixou-me bastante curioso. Desculpe a minha ignorancia, mas poderá divagar um pouco sobre essa afirmação? Duvidas sobre o carimbo G.C.P. colocado em patacos que não o de 1947, eu conheço, mas em relação ao "Coroa" sobre patacos, nunca ouvi nada, e nem vi muitos, sequer.

Um abraço

Rui Relvas

PS- de 1817, tambem nunca vi nenhum, nem sequer de ouvir falar, e é a primeira vez que vejo uma referencia a essa data. Mas há algumas moedas "mistério" com os 10 reis de 1731. (esse será assunto para um outro topico, logo que possivel)